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| Entrevista al Dr. Armando González Entrevistador Modesto Montoya (marzo 2006) |
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El Dr. Armando González, el científico más productivo de las universidades estatales. |
Armando González, hijo de un ingeniero civil y una abogada y contadora pública, hizo sus estudios primarios y secundarios en Colegio Champagnat y sus estudios universitarios en la Facultad de Veterinaria de San Marcos. Siempre entre los primeros de la clase y luego muchos premios. En San Marcos varias veces como el mejor investigador. Se sorprendió cuando lo visitamos a sus laboratorios de la Facultad de Veterinaria. “Rara vez me visita alguien que quiere hacerme una entrevista”. Nosotros lo identificamos porque aparece entre los científicos peruanos que más publican. |
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¿Cómo llegaste a interesarte en la veterinaria? Hasta los 15 años quise ser médico porque tenía la salud quebrantada, pero me di cuenta que los enfermos me ponían nervioso. Quise ser entonces físico nuclear o matemático puro. En un campamento familiar, me encontré con un veterinario, quien me convenció que su carrera permitía hacer investigación, aplicación y obtener recursos para vivir. No serás millonario pero tendrás para comer, me dijo. Ingresé en el 77 a San Marcos, en el 80 era ayudante alumno en virología, luego hice una maestría en esa disciplina. Luego pasé al tema de parásitos, a lo que me dedico ahora, cisticercosis. Luego viajaste a Inglaterra… En algún momento me di cuenta que los problemas de salud tenían razones económicas por lo que fui a Inglaterra a hacer una maestría en epidemiología y economía. Dadas las excepcionales notas obtenidas, me propusieron hacer directamente un doctorado, lo que terminé en 3 años. Un año de maestría y dos de doctorado. En el 85 terminé la maestría. Regresaste a Lima… En el 90 empecé a trabajar en San Marcos y Cayetano, siempre en investigación. Trabajaba en una ONG y mi sueldo dependía del dinero que obtenía para investigación. En Cayetano encontré un socio con quien hacer investigación, y obtenía un ingreso de 100 dólares. Obtuve subvención de la IFS que apoyaba para asistir a un congreso al año donde se hacía presentaciones. En esa época el dinero que obteníamos venía de Canadá. Mi contacto en Cayetano era Robert Gilman, profesor de la universidad Johns Hopkins y a quien considero mi i mentor. Robet Gilman es profesor visitante en la universidad Cayetano Heredia. ¿Qué te enseñó Gilman, respecto a los restos del investigador? Robet Gilman me explicó que para hacer investigación había que tener dinero, y por lo tanto hacer proyectos de modo que se pueda contar con recursos para las necesidades de la investigación. Lo importante, decía él, es contar con tu sueldo, luego te preocupas del resto. Él logró que me hicieran asociado a la Johns Hopkins. Hoy en día publicamos trabajos en conjunto. ¿Cuál es tu tema de investigación? Soy epidemiólogo y mi tema es la cisticercosis. En algún momento tuve un proyecto con el IPEN. Se trataba de obtener vacunas para producir animales protegidos, pero no llegamos a nada porque los técnicos del organismo no lograron comprender mis propósitos. Yo buscaba mecanismos de infección para luego utilizar los huevos irradiados. Ellos creían que tenía que infectar, pero eso no me permitía contar con herramientas para ver cómo era el proceso de infección. El asunto era más que infectar chanchos, eso no es ciencia. Nunca me llegaron a entender. Pero bueno, probé el efecto de la irradiación sobre quistes. Finalmente, de otras maneras logré producir animales positivos con la tenia animal. Eso ocurrió entre el 90 y 95. El mérito de este trabajo es que me hizo pensar en esa línea de trabajo, la que hasta ahora sigo. Pero también dominas la economía… Yo hice epidemiología y economía, y me di cuenta de otras cosas. Luego presenté un proyecto sobre alpacas a la Agencia Europea. Fue calificado como un excelente proyecto, pero los expertos latinoamericanos, contratados por la Agencia , dijeron que el 70% de las alpacas están en Perú y 80% de las llamas están en Bolivia. Ese problema debe resolverlo el Perú, dijeron. Pero ahora están en cisticercosis… Ahora trabajo en cisticercosis, dado que tiene que ver con enfermedades que afectan al ser humano, y eso tiene apoyo. Buscas el tema en función del apoyo… Uno no necesariamente investiga lo que le gustaría hacer, sino en temas que reciben apoyo internacional. El trabajo de investigación requiere de equipamiento, de expertos, pero sobre todo de personal bien pagado y dinero para el mantenimiento de los laboratorios. De modo que debe apuntarse a las subvenciones que cuentan con esas características. También puede combinarse fuentes de financiamiento para lograr lo necesario. Las personas que usan los equipos complejos deben ser altamente calificadas, lo que significa buenos ingresos salariales. En cisticercosis uno ve los efectos de la pobreza. Nosotros estamos en el área de toma de decisiones en un contexto económico. Hago modelos matemáticos de simulación para ver costo beneficio. ¿Qué tipo de programas utilizas? Yo los hago. Uno de los cursos de la maestría en epidemiología y economía era modelos de simulación. Ahí aprendí a programar rutinas Monte Carlo en Visual Basic. Me di cuenta que tenía cierta habilidad para hacer programas bien largos. A los 38 años, me di dije: yo debí haber sido banquero, pero ya es demasiado tarde. De modo que hago proyectos donde haya toma de decisiones. ¿Qué consejos le da a un joven investigador que quiere vivir de la investigación? Es como el problema del huevo y la gallina. Para tentar proyectos donde hay sueldos hay que tener currículo. Se comienza con proyectos para el International Foundation for Science (IFS). Dan unos 12 mil dólares al año. Uno tiene 3 renovaciones y tiene la oportunidad de viajar a un congreso en el mundo. Eso permite encontrarse con los más capaces en las tecnologías interesantes y, eventualmente, conseguir algún trabajo de colaboración con ellos, sea por ejemplo como post doctoral, para empezar. Cuando se tenga 5 a 6 publicaciones se puede tentar un proyecto más grande. Antes había el PSTC de la AID , que daba 150 mil dólares en tres años. También está el Wellcome Trust que financia proyectos. Hay varios otros organismos que brindan apoyo. ¿Qué calificaciones debe tener un profesional para tener posibilidades de financiamiento? Lo que debe quedar claro es que para obtener financiamiento, el currículo que cuenta es el que tiene publicaciones y grants, no interesa los grados ni títulos. Pero para tener grants hay que tener publicaciones. ¿Usted es el que más publica en el extranjero? Vivo de eso, por eso. ¿Cómo hacer para empezar? Para que una institución empiece a publicar debe contar con un editor de artículos en inglés. Uno debe redactar su artículo en buen castellano y luego un editor puede hacerlo en inglés. Los informes que se van haciendo son publicaciones también. Uno los acomoda de acuerdo al formato de las revistas. ¿En la Facultad de Veterinaria tienen un editor en inglés? Yo mismo. He publicado unas diez publicaciones el año pasado. ¿Cómo incentivar a los jóvenes para que publiquen? Bien fácil, pagar por publicaciones. Añadir algo a su sueldo por publicación. En San Marcos puede haber un par de investigadores que publican 5 artículos por año. ¿Cuanta gente trabaja con usted? Cinco docentes, ocho haciendo maestría en San Marcos y seis hacen doctorado en diferentes lugares.Tres en Johns Hopkins, uno en Georgia y dos en Australia. Hay también cinco técnicos. ¿Cuál es la relación con Johns Hopkins? El cargo honorario que tengo es “Asociate Faculty” y no puedo cobrar porque necesitaria residencia para eso. Colaboro en otros programas y he sido parte de proyectos de Hopkins como subcontratante, específicamente como lider de comonente y de core. ¿Hay algún convenio formal con esa institución? No, yo soy Asociate faculty. Hasta el 2001, los subcontratos de Hopkins en los que yo trabajaba entraban a Cayetano o a Prisma (ONG), a los que yo también era asociado. A partir del 2001, puse un subcontrato de San Marcos con Cayetano Heredia y luego un grant suplementario pequeño ($49,000) directamente con NIH. Por ejemplo uno es de cisticercosis, el dinero va a San Marcos y yo tengo un subcontrato. Con ello se paga sueldo a todos los estudiantes. No contrato veterinarios, sino estudiantes graduados. ¿Qué institución es más generosa? La Fundación Gates da mucho dinero, pero exige compromisos para hacer algo concreto. El problema es que uno termina amarrado, no hay margen para ciencia devenida de la curiosidad científica, hay que cumplir con el objetivo de mejora de salud. Uno debe terminar el proyecto, informar, para intentar otro proyecto. Si uno tuviera una idea genial no podría empezarlo, porque el trabajo ya está comprometido en otra cosa. Tengo contrato con la NIH y dos grants con la Fundación Wellcome. La fundación Gates da apoyo a cosa muy concretas. Nuestro proyecto GAtes, que comparten San Marcos con Cayetano por ejemplo apunta específicamente a eliminar la cisticercosis en Tumbes. ¿De cuánto estamos hablando? De unos quince millones de dólares, administrado por Cayetano Heredia, pero con subcontratos a San Marcos, Johns Hopkins y AREF (ONG de Atlanta, GA). La mayoría del dinero se administra por Cayetano y San Marcos (70%). Tienes buenos estudiantes? Si porque tengo dinero de proyectos para contratar estudiantes brillantes, a un estudiante graduado gana 1500 soles al mes. Trabajan bien y hacen su maestría. ¿Haz recibido dinero del Estado peruano? En la época de Carlos del Río, que me permitió realizar algunos proyectos. Luego conseguí dinero del CONCYTEC para hacer mi maestría. Después la situación se puso difícil. Creo que con las mismas ideas se busca en otros lados. ¿Tendremos gripe aviar en el Perú y por cuáles vectores? Ya tenemos de todas maneras por las aves migratorias. La cepa problema, H5N1 no se si ya esté, pero va a llegar en el futuro mediato. En el verano del Hemisferio habrá paso de aves migratorias provenientes de Europa. Irán a Estados Unidos y luego bajarán a Perú. Si no es este año, será el próximo. Pero que viene, viene. ¿Estamos preparados? Por mi lado, he identificado una granja en Puerto Viejo para monitorear la llegada y tentar alguna estrategia de control. Voy a monitorear la sangre de saca cada cuatro semanas. Con el tamaño muestral que hemos puesto detectaremos tempranamente a unos tres meses del brote. Pero antes de hacer cualquier cosa hay que estar monitoreando y acreditando la bioseguridad de la saca, para que la probabilidad de contaminación sea cero. Tenemos el patrocinio de la empresa San Fernando, esperamos obtener, demostrar y mantener la compartamentalización de sus aves a fin de garantizar su oferta de aves. ¿Cómo hay que defender la producción? Debemos contar con un núcleo de producción compartamentalizado, para que garantice la producción de huevos y carne. Sabemos que tendremos el brote, quebrarán muchos productores. Si yo fuera productor, ya estaría tratando de validarme y acreditarme en estos momentos como establecimiento de producción avícola compartamentalizado. ¿Tus padres y hermanos? Mis padres murieron. Tengo dos hermanos y una hermana. Están en Estados Unidos. Mi viejo estaba en Estados Unidos y llegó a pedirme que radique allá que me quede en ese país. Me lo pidió por telefono al morir, pero decidí quedarme en Perú. ¿Cómo conociste a tu mujer? Mi mujer es veterinaria de San Marcos. La conocí en San Marcos, fue mi mejor amiga por mucho tiempo. Vamos 15 años casados. En la época de Fujimori decidimos casarnos, pero teníamos ingresos de 90 dólares de la Universidad , pero con los ingresos por mis proyectos tuve lo justo para pensar en casarnos. ¿Se separaron alguna vez por cuestiones de trabajo? A ella le salió un doctorado en España y no tuve las agallas de seguirla, me quedé. Cuando la visité por vacaciones de dos meses me llamaron para apoyar a un inglés en Arequipa. El trabajaba en toma de decisiones en contexto social, el trabajo era con computadoras. Luego con ese profesor fui a Inglaterra, pensado que estaba cerca de España. Pero no era tan cerca, con mi esposa nos veíamos una vez cada año. Estuvimos cuatro años separados. Llegó un momento en que habíamos estado más tiempo separados que juntos. ¿Cuál es su especialidad? Ella es parasitóloga veterinaria, hace inmunología parasitaria. La he convencido para que haga cisticercosis. Ahora jugamos en equipo Marzo 2006 . |
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